La Comunità per L'Ulivo, per tutto L'Ulivo dal 1995
FAIL (the browser should render some flash content, not this).

Renzi ha detto che se vince il NO.........

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: Renzi ha detto che se vince il NO.........

Messaggioda flaviomob il 19/10/2016, 21:43

La sovranità nazionale si difende solo con il no?


Stiamo scherzando?

E' gravissimo che un capo di stato, un ambasciatore, una qualsiasi figura istituzionale straniera prenda posizione pubblica per un referendum italiano. Un conto possono essere i dirigenti di un partito politico, la stampa, ma le figure istituzionali per correttezza devono astenersi, ancor più alla vigilia di una consultazione popolare. "Sì o no", a prescindere. E' inaudito.

Del resto questi sono i sotterfugi di cui ha bisogno una riforma scritta col c++o: il monopolio per mesi dell'informazione pubblica, una presa di posizione del governo (quando la pertinenza è strettamente parlamentare), figure istituzionali straniere tirate per la giacchetta che pisciano fuori dal vaso.

Qualcuno poi dica a Obama che in otto anni non è riuscito a chiudere Guantanamo, tanto per dire. Forse doveva dire qualche NO in più.


"Dovremmo aver paura del capitalismo, non delle macchine".
(Stephen Hawking)
flaviomob
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 12889
Iscritto il: 19/06/2008, 19:51

Re: Renzi ha detto che se vince il NO.........

Messaggioda pianogrande il 19/10/2016, 21:50

E' gravissimo che un capo di stato etc.

Esiste la politica estera, se per caso la notizia non ti fosse ancora giunta.

Renzi sta facendo politica estera e anche i pareri espressi sull'Italia ne fanno parte.

L'altra notizia è che l'Europa sta cercando di far funzionare una unione addirittura con ambizioni federaliste.
C'è gente che lo sa da decenni ma non è mai troppo tardi per venirne a conoscenza.

Pensa che in Italia esiste addirittura un ministero degli esteri e cioè un ente che guarda al dilà dei confini nazionali curando le relazioni con altri stati.

Ma gravissimo cosa?
Ma per favore!
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10611
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: Renzi ha detto che se vince il NO.........

Messaggioda flaviomob il 19/10/2016, 22:01

Endorsement, non pareri. Gravi ingerenze nella vita democratica di un paese. Pensa se Renzi andasse a dire ai tedeschi o ai francesi cosa votare: gli sputerebbero in un occhio.

Temono solo che parta la slavina

http://www.strategic-culture.org/news/2 ... -euro.html


"Dovremmo aver paura del capitalismo, non delle macchine".
(Stephen Hawking)
flaviomob
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 12889
Iscritto il: 19/06/2008, 19:51

Re: Renzi ha detto che se vince il NO.........

Messaggioda Robyn il 19/10/2016, 22:35

Il SI è in salita i tre quarti degli indecisi vanno sul SI.Per mantenere questo trend Matteo Renzi deve essere più sobrio comportarsi come un leder di un governo di una democrazia parlamentare perche gli eccessi hanno l'effetto contrario infatti gli eccessi respinti dagli italiani stanno a dimostrare che la natura della nostra democrazia è parlamentare e non presidenziale o del premierato invadente.Nessuno ha spiegato a Obama che Jhon si caccia sempre nei guai e di volta in volta bisogna tirarlo fuori dai guai.Ei Jhon sei di nuovo nei guai?
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 11426
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Renzi ha detto che se vince il NO.........

Messaggioda gabriele il 20/10/2016, 8:27

mauri ha scritto:mah non capisco qui si parla ancora di sovranità nazionale


per fortuna se ne parla solo qua
Chi sa, fa. Chi non sa, insegna. Chi non sa nemmeno insegnare, dirige. Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico. Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.
Avatar utente
gabriele
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 2690
Iscritto il: 18/05/2008, 16:01

Re: Renzi ha detto che se vince il NO.........

Messaggioda gabriele il 20/10/2016, 8:28

flaviomob ha scritto:Pensa se Renzi andasse a dire ai tedeschi o ai francesi cosa votare


Merkel o Holland lo fermerebbero subito. Da questo punto di vista sono molto più seri
Chi sa, fa. Chi non sa, insegna. Chi non sa nemmeno insegnare, dirige. Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico. Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.
Avatar utente
gabriele
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 2690
Iscritto il: 18/05/2008, 16:01

Re: Renzi ha detto che se vince il NO.........

Messaggioda pianogrande il 20/10/2016, 10:48

gabriele ha scritto:
flaviomob ha scritto:Pensa se Renzi andasse a dire ai tedeschi o ai francesi cosa votare


Merkel o Holland lo fermerebbero subito. Da questo punto di vista sono molto più seri


Ognuno può dire a chi gli pare cosa votare.
Quello che cambia è la reazione che ne ottiene e quella è libera come l'espressione di un qualsiasi parere.

Obama lo ha fatto anche per la Brexit e ne ha ottenuto pernacchie.

Una cosa però è rispondere per le rime e una cosa è mettere in dubbio che questa libertà di espressione possa esistere addirittura scandalizzandosi perché il parere è stato espresso.

A un parere si risponde con altrettanto parere e non incazz....si perché il parere è stato espresso.
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10611
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: Renzi ha detto che se vince il NO.........

Messaggioda gabriele il 20/10/2016, 10:54

pianogrande ha scritto:
Ognuno può dire a chi gli pare cosa votare.


Più che altro si parla di stile. C'è chi mendica soldi, chi approvazione. Ciò vale soprattutto per chi sa di perder tutto. La cosa più drammatica in questa vicenda è che Renzi ha fatto tutto da solo.

Comunque sia le preoccupazioni per i big internazionali non sono di certo per la riforma in sé. Penso che ad Obama o alla Merkel gliene freghi poco di un'Italia con un bicameralismo perfetto o meno. Sanno benissimo che anche se ci fosse una sola camera, l'Italia funzionerebbe male lo stesso. Ciò che interessa loro è il post Renzi e la fase di incertezza che potrebbe trascinare giù l'Europa, e avere quindi ripercussioni indirette sugli USA, nel prossimo futuro.

All'UE e agli USA serve che l'Italia sia stabile. Il resto lo lasciano al nostro chiacchericcio
Chi sa, fa. Chi non sa, insegna. Chi non sa nemmeno insegnare, dirige. Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico. Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.
Avatar utente
gabriele
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 2690
Iscritto il: 18/05/2008, 16:01

Re: Renzi ha detto che se vince il NO.........

Messaggioda trilogy il 20/10/2016, 11:08

ANSA: REFERENDUM: RICORSO INAMMISSIBILE PER TAR LAZIO
Avatar utente
trilogy
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 4746
Iscritto il: 23/05/2008, 22:58

Re: Renzi ha detto che se vince il NO.........

Messaggioda gabriele il 20/10/2016, 11:27

trilogy ha scritto:ANSA: REFERENDUM: RICORSO INAMMISSIBILE PER TAR LAZIO


Meglio così
Chi sa, fa. Chi non sa, insegna. Chi non sa nemmeno insegnare, dirige. Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico. Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.
Avatar utente
gabriele
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 2690
Iscritto il: 18/05/2008, 16:01

PrecedenteProssimo

Torna a Che fare? Discussioni di oggi per le prospettive di domani

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Robyn e 11 ospiti