Due ore di terrore a Macerata

[franz]

Non sono ovviamente 600.000 criminali, ma sono immigrati irregolari, senza un permesso di soggiorno, quindi senza un contratto di lavoro regolare, senza una residenza ufficiale, cacciati in una zona d'ombra senza diritti e senza doveri.
La cifra è secondo me approssimata per difetto: ....

Secondo il Viminale invece la cifra sarebbe 1/3 ma si può ammettere che il Viminale cerchi di sottostimare il volume degli stranieri che si sottraggono alla loro indagine.
Appena ho tempo cerco dati e/o stime, poi vedremo se sono affidabili.

[flaviomob]

La Digos della Questura di Pavia indaga su un episodio riferito da cinque giovani nordafricani, che sui social hanno raccontato di essere stati inseguiti e picchiati nel centro storico del capoluogo da una ventina di skinheads, dopo una discussione iniziata in un locale cittadino, nella notte tra sabato e domenica.

L'episodio, di cui dà notizia oggi la 'La Provincia pavese', sarebbe avvenuto nella notte tra sabato e domenica. La Digos ha convocato in Questura l'autore del messaggio pubblicato sui social. I contrasti tra i nordafricani e il gruppo di skin sarebbero iniziati in una discoteca cittadina, per proseguire poi fuori. I cinque immigrati sostengono di essere stati inseguiti da una decina di skin prima fino al Ponte Coperto, e poi lungo la centrale Strada Nuova. Il pestaggio sarebbe avvenuto all'altezza del Teatro Fraschini. Nessuno dei nordafricani si è recato al pronto soccorso dell' ospedale per farsi medicare.

http://milano.repubblica.it/cronaca/201 ... P2-S3.3-T1

[trilogy]

(ANSAmed) - TEL AVIV, 4 FEB -
L'Autorità per l'immigrazione ha iniziato oggi a consegnare ordini di espulsione a migranti africani, per lo più originari dell'Eritrea, che hanno adesso due mesi di tempo per lasciare Israele oppure rischiare il carcere a tempo indeterminato. Nel primo caso riceveranno 3500 dollari a testa per affrontare le prime necessita' nel Paese di accoglienza.Si tratta, secondo la stampa, del Ruanda, anche se formalmente il governo israeliano non lo precisa.
Per il momento il cosiddetto ''allontanamento'' da Israele - nei documenti ufficiali la parola 'espulsione' non figura - riguarda solo gli scapoli, mentre le famiglie con figli e i malati sono per ora esentati. I migranti originari del Darfur hanno avuto nuovi permessi di soggiorno, in quanto le loro richieste di asilo sono ancora al vaglio. In Israele vivono oltre 35 mila migranti africani. Nelle ultime settimane sta prendendo quota un movimento di opinione di opposizione alla loro espulsione.

fonte: http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/m ... 87bc3.html

[franz]

Qualche numero, fonti comprese
https://www.lenius.it/stranieri-in-italia/

[pianogrande]

Qualche numero, fonti comprese
https://www.lenius.it/stranieri-in-italia/

Il 10 % della popolazione.

Se avessimo un sistema elettorale più aperto agli stranieri, credo che il problema si risolverebbe da solo.

[franz]

Qualche numero, fonti comprese
https://www.lenius.it/stranieri-in-italia/

Il 10 % della popolazione.

Se avessimo un sistema elettorale più aperto agli stranieri, credo che il problema si risolverebbe da solo.

Diventerebbero tutti gentili per accaparrarsi i voti.

[mariok]

Qualche numero, fonti comprese
https://www.lenius.it/stranieri-in-italia/

Dati come al solito utili.
Prendere tuttavia il totale di 6 milioni può fare impressione ma rischia di essere fuorviante.
I 5 milioni di "residenti" pongono senza dubbio un problema di integrazione, ma credo che rappresentino un fenomeno inevitabile e necessariamente in crescita, che non credo incida in misura particolare sulla sicurezza, non più di quanto incidano i fenomeni di degrado in tutta la popolazione.
A rappresentare un grosso problema per la sicurezza sono i 435 mila cosiddetti clandestini stimati dalla fondazione ISMU.
Va inoltre considerato che sono dati aggiornati al 1 gennaio 2016 e che nel frattempo sono sbarcati sulle nostre coste 300 mila migranti, di cui in media un 85% non hanno ricevuto o non riceveranno lo status di rifugiati e si staranno trasformando in irregolari a tutti gli effetti.
Ecco quindi che la stima di 600 mila è più che credibile ed è destinata a crescere anno per anno visto il livello insignificante dei rimpatri.

[franz]

secondo il viminale gli sbarchi nel 2017 sono stati 114'000.
Forse la cifra di 300'000 era una proiezione fatta all'iinizio ... prima che Minniti ci mettesse la pezza.
Buona o cattiva che sia questa pezza.

http://tg24.sky.it/cronaca/2017/11/16/m ... ienza.html

[mariok]

secondo il viminale gli sbarchi nel 2017 sono stati 114'000.
Forse la cifra di 300'000 era una proiezione fatta all'iinizio ... prima che Minniti ci mettesse la pezza.
Buona o cattiva che sia questa pezza.

http://tg24.sky.it/cronaca/2017/11/16/m ... ienza.html

dal 1 gennaio 2016 al 31.12.2017 vanno considerati i 119.369 del 2017 più i 181.436 del 2016.
Il totale fa 300.805
http://www.interno.gov.it/it/sala-stamp ... tti-i-dati

[franz]

dal 1 gennaio 2016 al 31.12.2017 vanno considerati i 119.369 del 2017 più i 181.436 del 2016.
Il totale fa 300.805

Non avevo inteso che partivi dal 2016.
Vanno però sottratti i 13'679 ricollocamenti e va considerato che la stragrande maggioranza di chi sbarca ha come meta il resto dell'europa (francia, germania, svezia, regnounito) e che per questo non chiede asilo (rimarrebbero in Italia in base a Dublino). Vero che è via via diventato sempre piu' difficile raggiungere i paesi obiettivo attraversando clandestinamente il confine italiano in uscita ma tanti ci riescono. Non possiamo sapere quanti ma se fossero zero allora una volta chiuso il corridoio dalla turchia, la giungla di calais (quelli che tentano di entrare nel regno unito) dovrebbe essere disabitata. Visto che non passano dalla Spagna, il grosso ha usato l'Italia come transito e si è fermato in francia, belgio, olanda, germania o ha raggiunto la svezia.

Probabilmente anche i regolari ma non residenti (410'000) sono andati in un altro paese. Non li conterei tutti come residenti. Fossero italiani si registrerebbero all'AIRE ma non so se uno straniero debba notificare la partenza se, avendo un regolare permesso, se ne va all'estero. E sicuramente se non risiede in un comune italiano, non ha nessuno a cui notificare la partenza.

Agli stranieri regolari residenti vanno aggiunti gli stranieri regolari ma non residenti, che hanno cioè un regolare permesso di soggiorno ma non sono iscritti all’anagrafe di nessun comune italiano. Secondo i calcoli del Ventiduesimo Rapporto sulle Migrazioni 2016 di Fondazione ISMU, si tratta di 410 mila persone (dato riferito al 1 gennaio 2016)

In totale la cifra berlusconiana di 600'000 mi pare di fantasia.
Al massimo sono la metà (i 300'000 indicati da Mariok) ma potrebbero essere tra 150 e 200 mila.