Proposta elettorale di Franceschini

[mariok]

Il candidato premier di coalizione.

Ma comunque le primarie non sarebbero mai inserite nella legge (altro punto indigesto a Berlusconi).

[Robyn]

Le liste bloccate vanno tolte non riesco a capire dove stà il problema.Penso che in parlamento tutti sono d'accordo
Quindi si pretenderebbe di difendere il divieto di vincolo di mandato con le liste bloccate?

[Giovigbe]

Il candidato premier di coalizione.

le primarie scelgono il candidato premier ma possono scegliere anche i candidati alla camera e al senato ......credo che in passato si sia fatto .......e comunque si è fatto in ogni comune per il sindaco ......con maggiori controlli per evitare infiltrati a 1 euro non vedo grossi problemi

Pisapia si è affermato così a Milano o ricordo male

Senno il candidato premier che fa comanda una coalizione con liste fatte da altri???? Successe con Prodi (che però non aveva un partito) e abbiamo visto come è finita

[pianogrande]

Il candidato premier di coalizione.

le primarie scelgono il candidato premier ma possono scegliere anche i candidati alla camera e al senato ......credo che in passato si sia fatto .......e comunque si è fatto in ogni comune per il sindaco ......con maggiori controlli per evitare infiltrati a 1 euro non vedo grossi problemi

Pisapia si è affermato così a Milano o ricordo male

Senno il candidato premier che fa comanda una coalizione con liste fatte da altri???? Successe con Prodi (che però non aveva un partito) e abbiamo visto come è finita

Per dirla tutta, in Italia, "il candidato premier" è pura invenzione perché l'incarico è conferito dal presidente della repubblica.
Dovrebbe quindi essere previsto dalla legge elettorale ma credo ci sarebbe bisogno anche di una modifica costituzionale perché sarebbe un passo significativo verso la repubblica presidenziale.

[Giovigbe]

Il candidato premier di coalizione.

le primarie scelgono il candidato premier ma possono scegliere anche i candidati alla camera e al senato ......credo che in passato si sia fatto .......e comunque si è fatto in ogni comune per il sindaco ......con maggiori controlli per evitare infiltrati a 1 euro non vedo grossi problemi

Pisapia si è affermato così a Milano o ricordo male

Senno il candidato premier che fa comanda una coalizione con liste fatte da altri???? Successe con Prodi (che però non aveva un partito) e abbiamo visto come è finita

Per dirla tutta, in Italia, "il candidato premier" è pura invenzione perché l'incarico è conferito dal presidente della repubblica.
Dovrebbe quindi essere previsto dalla legge elettorale ma credo ci sarebbe bisogno anche di una modifica costituzionale perché sarebbe un passo significativo verso la repubblica presidenziale.

lo sappiamo benissimo ma questo escamotage italico si è rivelato utilissimo con Dini e con Monti (spread a 500) per non precipitare nel caos

[Robyn]

ma che minchia è adesso la leadership non si fida dei partiti?In democrazia non bisogna avere paura della democrazia.In merito a candidati poco trasparenti c'è sempre il prefetto che agisce da filtro se i partiti non lo fanno.Per quel che riguarda il presidente della repubblica mi pare che sia logico che sceglie il leader della coalizione vincente non servono le velleità costituzionali i poteri del presidente della repubblica non vanno toccati e neanche và previsto il nome nella legge elettorale e sulla scheda

[pianogrande]

ma che minchia è adesso la leadership non si fida dei partiti?In democrazia non bisogna avere paura della democrazia.In merito a candidati poco trasparenti c'è sempre il prefetto che agisce da filtro se i partiti non lo fanno.Per quel che riguarda il presidente della repubblica mi pare che sia logico che sceglie il leader della coalizione vincente non servono le velleità costituzionali i poteri del presidente della repubblica non vanno toccati e neanche và previsto il nome nella legge elettorale e sulla scheda

Il problema è che una scheda con il nome del candidato premier può essere solo una indicazione data agli elettori nel senso che la coalizione darebbe la fiducia (solo?) ad un governo presieduto da quella persona.

In pratica è anche una specie di imposizione al presidente della repubblica e questi potrebbe anche non conferirgli l'incarico (almeno teoricamente).

Insomma, se vogliamo la repubblica presidenziale dobbiamo cambiare la costituzione se no sono solo escamotage elettorali; comunque non privi di effetti pratici perché vorrei vederlo un presidente della repubblica che non dà l'incarico alla persona indicata dalla coalizione vincente.
In pratica, si trova il lavoro già fatto.

[Giovigbe]

In merito a candidati poco trasparenti c'è sempre il prefetto che agisce da filtro se i partiti non lo fanno.

i candidati poco trasparenti sono un conto.....ma in questo campo, quello del prefetto rischia di essere un intervento inutile e a scoppio molto ritardato (de Luca per es: è stato candidato comunque anche se inserito in una lista condivisa di incandidabili. un giudice ha dato ragione alla Bindi nella sua controversia con De Luca , Renzi a De luca, candidandolo)

il problema vero sono gli infiltrati pagati .......e qui la situazione è ancora peggiore perché la valutazione è politica in quanto affidata alla "commisione elettorale"

[Robyn]

Quindi secondo te pianogrande il presidente della repubblica darebbe l'incarico ad una coalizione che non ha la maggioranza in parlamento.Poi non capisco tutti gli altri artifizi il nome sulla scheda etc,la repubblica presidenziale.Quindi ne deduco che non sono stati solo craxi berlusconi renzi d'alema e iotti a far fallire le riforme costituzionali con il folklore e le velleità costituzionali.Questa legge è perfettamente inseribile nel modello westminster cioè nella democrazia parlamentare non servono questi artifizi questo almeno nella forma parlamentare poi rimane il problema del bicameralismo che non è differenziato.In merito al prefetto questo agisce all'origine prima che ci sia l'elezione del candidato se i partiti non escludono in partenza candidati poco trasparenti e non dopo ad elezione avvenuta

[pianogrande]

Sei sempre molto ottimista Robyn il che non guasta ma a tutti i livelli esiste anche la malafede e quindi le regole debbono essere molto chiare e stringenti.

Che i prefetti si possano sostituire ai partiti nella selezione dei candidati è una teoria piuttosto debole e comunque discutibile e che apre a tutte le possibili accuse di sovrapposizione già sperimentate con l'anti mafia e con la magistratura.

Abbiamo una classe politica che ha bisogno di troppi controlli e tutele per essere affidabile e questa è la realtà.
Una classe politica monca di organi di garanzia e amorale fino al midollo; fino al punto di ritorcere l'accusa di amoralità etc. a proprio favore accusando gli altri organi di controllo di "fare politica" e trovando in questo uno strano successo presso l'elettorato.

Poi, se vogliamo vedere tutto rosa, nessuno ce lo può impedire.