Prodi è con noi

[franz]

Quello che mi sfugge di Prodi è come può affermare che Bertinotti è stato uno degli artefici della caduta della maggioranza risicata del CS e poi ribadire che l'unica strada da perseguire resta più o meno un Ulivo vecchia maniera,cioè con la SR o parte di essa.

Le 2 cose non vanno palesmente insieme.

Un buon metodo per risolvere problemi e conflitti è di non discutere di persone (prodi, bertinotti, mastella, dini, veltroni) ma dei fatti. Tra i fatti abbiamo che le persone cambiano e che cambiano soprattutto i partiti, i loro programmi, le loro strategie, le loro tattiche.
Ritengo che quello che è successo con le ultime elezioni, con la sconfitta della formazione che si era creata a sinistra del PD (quotata tra l'8 ed il 10%, non ha superato il 4) sia stato un trauma abbastanza forte da quelle parti, abbastanza forte da indurre buona parte di loro a diversi consigli in occasione delle prossime elezioni. La divisione in PRC è a questo punto un primo passo. L'ala piu' estrema ora è ancora più sola e rende ancora meno credibile che dopo questa ulteriore divisione possa esistere un progetto comune al di fuori del PD.
La sinistra che vuole essere di governo a questo punto non puo' che confluore, prima o poi, nel PD.
Solo in questo modo puo' contare qualche cosa. Se un pari processo avviene anche nella parte di centro (ricordo lo spostamento di Follini) puo' darsi che dentro il PD si ricompogna buona parte del vecchio Ulivo.

Ma ovviamente le dinamiche di coalizione sono molto diverse da quelle di partito ed il nuovo assetto sarebbe piu' stabile di prima.

Ciao,
Franz

[Paolo65]

Franz, il tuo mi pare più un auspicio che però faccio volentieri anche mio,ma attenderò i fatti ed i proclami che verranno da quella parte della sinistra che si è staccata dalla linea radicale.

Dubito però che il centro, se con esso intendiamo l'UDC, si sposterà verso il PD se vedrà che una parte "ravveduta" della sinistra rientrerà nei ranghi.

Insomma, il futuro PD e Ulivo sembrano più legate al buon senso che ad altro.....e finora di buon senso ne ho visto poco da quelle parti.

Ciao.Paolo

[mauri]

stiamo vedendo un risveglio della sx, è iniziato con il pd e ora anche vendola è riuscito a ritrovare un gruppo con cui lavorare per ricostruire una opposizione non chiusa su se stessa e isolata, nel film di-vittorio, che mi è piaciuto parecchio ed è stato un momento televisivo costruttivo e culturale finalmente, una cosa era ben evidenziata, l'unità, niente divisioni lavoriamo insieme per raggiungere gli obiettivi
sperem che la venga bona
ciao, mauri

[matthelm]

La sinistra che vuole essere di governo a questo punto non puo' che confluore, prima o poi, nel PD.
Solo in questo modo puo' contare qualche cosa. Se un pari processo avviene anche nella parte di centro (ricordo lo spostamento di Follini) puo' darsi che dentro il PD si ricompogna buona parte del vecchio Ulivo.

Ecco, questo era quello che Veltroni voleva realizzare. Lui non è stato all'altezza della situazione Franceschini ci riprova.

Serve ricordare che L'Ulivo era una coalizione il Pd un partito: c'è una bella differenza.
Prodi, a mio modesto avviso, sbaglia quando vuole ricostruire la sua fallita situazione.

Si deve ricostruire un partito che comprenda vari filoni ma che non sia un'armata brancaleone come le coalizioni passate.
L'elettorato non ce lo consentirebbe, a ragione.

Avanti, quindi Franceschini con forza sulla linea Veltroni.
In questo caso Prodi fa parte di un'esperienzxa da non ripetere.

[Paolo65]

L'ultima cosa da fare è,dopo aver perso un anno, ritornare semplicemente al vecchio.

Ma dobbiamo sapere già da oggi che, se anche si riuscisse a formare una maggioranza tra PD,sinistra ex radicale e UDC, inteso come centro, su alcuni temi,vedi quelli etici, si resta fermi a ciò che uscirà da questa maggioranza.

Per diventare un partito veramente riformista,liberale e laico,il PD dovrebbe andare da solo per almeno 2 anni lavorando sodo su quei punti che lo renderanno tale.

Io altre strade non le vedo:quella delle alleanze è un tema importante ma da perseguire dopo che nel PD si sia definita una linea politica chiara e condivisa dai più.

Paolo

[matthelm]

Per diventare un partito veramente riformista,liberale e laico,il PD dovrebbe andare da solo per almeno 2 anni lavorando sodo su quei punti che lo renderanno tale.

Si.

[franz]

Serve ricordare che L'Ulivo era una coalizione il Pd un partito: c'è una bella differenza.

Serve ricordare anche che era una coalizione come primo passo e che riteneva indispensabile fare altri passi verso forme piu' coese (federazione, partito). Vededere riunione di Gargonza 1997.
Serve ricordare che ora, con 10 anni di ritardo (ma si sa, l'Italia ha i suoi tempi) ci stiamo arrivando.

Ciao,
Franz

[Iafran]

Ecco, questo era quello che Veltroni voleva realizzare. Lui non è stato all'altezza della situazione Franceschini ci riprova.

Serve ricordare che L'Ulivo era una coalizione il Pd un partito: c'è una bella differenza.
Prodi, a mio modesto avviso, sbaglia quando vuole ricostruire la sua fallita situazione.

Si deve ricostruire un partito che comprenda vari filoni ma che non sia un'armata brancaleone come le coalizioni passate.
L'elettorato non ce lo consentirebbe, a ragione.

Avanti, quindi Franceschini con forza sulla linea Veltroni.
In questo caso Prodi fa parte di un'esperienzxa da non ripetere.

Secondo me il professor Prodi non ha alcuna intenzione di “ricostruire la sua fallita situazione”, né tantomeno aveva sentore di guidare “un’armata Brancaleone” quando si candidava, in tempi diversi, a guidare le due coalizioni politiche di centrosinistra.
Mi sembra che non si sia dimesso, non per non riconoscere il fallimento del suo progetto politico, bensì per lasciare ad ogni componente di quell’armata Brancaleone le responsabilità del proprio operato (voto) davanti all’elettorato ed all’Europa.
Non è Prodi che non deve ripetere la sua esperienza (leggasi: disponibilità e men che mai cocciutaggine), ma la sua “cordata elettorale” che non deve più presentarsi sotto mentite spoglie, come ha fatto finora. Ci riusciranno i sempre eletti parlamentari di Cs?
Qualcuno dovrebbe ricordarsi l’epiteto usato da B in più occasioni; questo (…) non doveva suonare tanto come un’offesa alla persona del Presidente Prodi, quanto fare il punto sulle trame ordite dai nostri parlamentari alle sue spalle e … a quelle degli italiani. O dobbiamo pensare che tutti i guai politici, economici e sociali dell’Italia per i prossimi cinquant’anni sono addebitabili alla sua persona?

[lucameni]

"O dobbiamo pensare che tutti i guai politici, economici e sociali dell’Italia per i prossimi cinquant’anni sono addebitabili alla sua persona?"

E chi l'ha detto? Abbiamo detto che non è il caso di ostinarsi nelle stesse formule perdenti.
Ben altro.

[Iafran]

Giusto! Troviamone altre vincenti e durature sull'esperienza di quanto abbiamo vissuto e sofferto.