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Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda pianogrande il 26/04/2017, 17:13

Anche la divisione tra colpa dell'Italia e colpa dell'Europa ha notevolmente stufato.

La classe politica è delegata a risolverli i problemi non a fare a gara a chi piange più forte.

Per quell'incarico si può trovare gente che si accontenta di molto (molto) meno di 10- 20 mila Euro al mese.

Lo scaricabarile è sport antico e altamente inconcludente.

Sembra la scoperta dell'acqua calda ma dobbiamo cominciare a giudicare la classe politica dai risultati e senza farci incantare né dai pugni sul tavolo né dagli gli inviti a comprarsi un mitra e appenderlo alla porta di casa.
Fotti il sistema. Studia.
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Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda gabriele il 26/04/2017, 19:55

mariok ha scritto:Alla fine Salvini, Di Maio, Renzi su questa questione hanno in comune molto più di quello che vogliono far credere.


Questo perché si pretende dai politici che si comportino come statisti. Eppure di manovalanza per lavori che non vuole fare nessuno in Italia ce ne è a bizzeffe, a cominciare dalla messa in sicurezza del territorio.

Non so come, ma riuscire in un'impresa del genere farebbe vincere le elezioni a chiunque per almeno vent'anni.

Ha ragione ranvit. Sono pappamole, inconcludenti e senza cervello
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Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda ranvit il 27/04/2017, 7:02

Ha ragione ranvit. Sono pappamole, inconcludenti e senza cervello

:D :D :D
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
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Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda mariok il 27/04/2017, 9:46

ranvit ha scritto:Ha ragione ranvit. Sono pappamole, inconcludenti e senza cervello

:D :D :D


Finalmente siamo (quasi) d'accordo. Sono soprattutto dei demagoghi che sfruttano quanto di irrazionale c'è in tutti noi.

La divisione tra "buoni" (o buonisti) e "cattivi" è solo una presa per i fondelli.
« Dopo aver studiato moltissimo il Corano, la convinzione a cui sono pervenuto è che nel complesso vi siano state nel mondo poche religioni altrettanto letali per l'uomo di quella di Maometto» Alexis de Tocqueville
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Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda mariok il 28/04/2017, 16:24

Quello che mi pare abbastanza certo è che i partiti al governo (ovviamente il PD in primis) su questa questione stanno facendo la parte dei peracottari, con tutto vantaggio in termini elettorali delle opposizioni che cavalcano l'onda (ed in questo il M5S dimostra una sempre maggiore abilità, riuscendo forse a togliere il primato alla Lega che ha una lunga storia al riguardo).

A me sembra che il principio fondamentale dal quale partire sia quello per il quale chi non ha diritto di permanenza nel paese, per effetto di accordi di libera circolazione, permessi di soggiorno o riconoscimento dello status di rifugiato) non dovrebbe circolare liberamente.

Anche senza arrivare a configurare un inutile reato di clandestinità, chi risiede illegalmente dovrebbe essere comunque sottoposto a limitazioni della libertà fino all'avvenuta espulsione.

I modi di questa inevitabile forma di detenzione dovrebbero essere i più rispettosi della dignità umana, ma inflessibili. E soprattutto non andrebbe fatta l'attuale confusione tra integrazione dei rifugiati (una esigua minoranza) e gestione degli irregolari in attesa di rimpatrio (stragrande maggioranza).

Mi sembra poi che sotto questo aspetto (detenzione ed espulsione degli irregolari) l'Europa non c'entri molto.

Inoltre, respingere in mare indiscriminatamente chi si dirige verso le nostre coste è un'idiozia impraticabile.

La domanda che sorge a questo punto spontanea è la seguente.

Al netto delle facili speculazioni delle opposizioni, che ovviamente hanno buon gioco a fare la voce grossa senza ovviamente assumersi la minima responsabilità, perché il governo, che dovrebbe essere consapevole dei danni che ne derivano, insiste in questa condotta inetta e suicida?

Per semplice incapacità? Per inconfessabili interessi? Per condizionamenti internazionali? Per vincoli che ci derivano dal fatto di essere comunque uno stato di diritto?

A me sembra che non ci siano risposte convincenti.

E per favore smettiamola con questa storiella dei "buonisti". Ma chi se la beve? Dove si è mai visto che un politico mette a rischio il suo potere per eccessiva bontà?
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Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda ranvit il 28/04/2017, 17:29

E per favore smettiamola con questa storiella dei "buonisti". Ma chi se la beve? Dove si è mai visto che un politico mette a rischio il suo potere per eccessiva bontà?


Certo che non lo fanno per eccessiva bontà! Lo fanno per avere il consenso degli elettori ....."buonisti" :D Che in un Paese cattolico, mammone, ipocrita, individualista, e boccalone costituiscono la maggioranza!
Non a caso siamo un Paese nella merda!!! :mrgreen:
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Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda trilogy il 28/04/2017, 17:33

mariok ha scritto:
..Al netto delle facili speculazioni delle opposizioni, che ovviamente hanno buon gioco a fare la voce grossa senza ovviamente assumersi la minima responsabilità, perché il governo, che dovrebbe essere consapevole dei danni che ne derivano, insiste in questa condotta inetta e suicida?

Per semplice incapacità? Per inconfessabili interessi? Per condizionamenti internazionali? Per vincoli che ci derivano dal fatto di essere comunque uno stato di diritto?...


Un po' per tutti i motivi che elenchi. In libia la situazione è molto complicata. Ci sono due governi in guerra, uno sostenuto da noi uno appoggiato dai francesi ed egiziani, forse anche dai russi. Avevamo raggiunto accordo con il governo di tripoli sui migranti, quello di tobruk lo ha bloccato. I profughi sono un business per le milizie locali ed un arma di ricatto contro l'italia.
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Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda trilogy il 28/04/2017, 18:45

Comunque Minniti aveva gestito bene la comunicazione dicendo che "non si poteva fare di tutta l'erba un fascio", lasciando sul tappeto l'ipotesi che qualche mela marcia ci fosse. Orlando era stato più critico, ma ora anche lui si ri-posiziona correttamente sulla linea del ministro dell'interno. ;)

(ANSA) - TORINO, 28 APR - "Se il procuratore di Catania Carmelo Zuccaro, ha bisogno di ulteriori supporti per l'attività di indagine, il ministero è assolutamente a disposizione. Dopo di che penso che ci siano state delle strumentalizzazioni da parte di alcuni esponenti politici che forzando le parole del procuratore hanno associato l'idea stessa delle Ong a una forma di criminalità. E questo è inaccettabile". Lo ha detto il ministro della Giustizia, Andrea Orlando, a margine di una iniziativa a Torino in vista delle primarie del Pd.
"Mi auguro che il procuratore Zuccaro possa arrivare al più presto, e ne sono certo, a produrre degli elementi per poter sgominare questi delinquenti, se ci sono", aggiunge Orlando.
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Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda trilogy il 28/04/2017, 19:39

Anche il Vaticano adegua la sua posizione....

«Non bastano gli orrori della guerra, gli stenti di fughe interminabili, i rischi del mare aperto, lo sfruttamento economico e sessuale. Sulla pelle dei migranti sta emergendo un ennesimo scandalo: il sospetto - che purtroppo non sembra totalmente privo di fondamento - di una manipolazione a fini economici e politici anche delle operazioni di salvataggio». Lo sottolinea l' Osservatore Romano riferendosi alle polemiche di questi giorni sul ruolo delle Ong nelle operazioni di soccorso dei migranti.

«Il sospetto è che le navi delle organizzazioni non governative vengano utilizzate come una sorta di taxi dai trafficanti di esseri umani per fini tutt'altro che umanitari. Un atto doveroso e irrinunciabile, come quello di salvare vite umane, verrebbe così stravolto, infangato da interessi e giochi di potere. Così come è già accaduto per l'accoglienza diventata occasione di speculazione da parte di organizzazioni criminali».

fonte: http://www.ilmessaggero.it/primopiano/v ... 08167.html
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Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda pianogrande il 28/04/2017, 21:50

Ma tra potere politico, magistratura e altri poteri dello stato; possibile che non cominci a venire fuori qualche fatto concreto e provato?

La tale ONG ha preso trecentotrentasettemilaenovecentocinquantacinque Euro (virgola zero zero) dagli scafisti libici che spediscono gommoni e barconi da Mers El Kakatoum e ora i responsabili sono ricercati dall'Interpol e la ONG è stata sciolta.

Quella sarebbe una notizia sulla quale chiunque avrebbe il diritto dovere di discutere e trarre una morale.

Il resto è propaganda e del livello più vile.
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